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話題・雑談

「努力できることも才能」←これwwwwwwwww

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1: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:24:40 ID:F0g
んなわけないやろ
努力だけなら才能なんかいらん

2: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:25:16 ID:w1W
モチベーション保てるのは才能

 

3: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:25:23 ID:acy
努力にも効率非効率があるやろ
そういうことやで

 

4: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:25:32 ID:XNr
いやいる
世の9割が持って生まれたとしてもそれは才能

 

5: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:25:45 ID:s1z
ワイは努力できんから出来るやつは天才やと思うわ

 

6: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:25:51 ID:HTL
習慣やな
最近わかった

 

7: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:25:56 ID:fK0
努力できない人がいるんやから努力は才能やろ

 

8: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:26:14 ID:bpo
>>7
努力してないだけやろ

 

11: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:26:25 ID:F0g
>>7
できないじゃなくてやらないだけ
取り組むことは万人平等にできる

 

12: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:27:38 ID:fK0
>>11
やってみても続かないんやで
耐久力が無いんやな

 

19: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:30:07 ID:F0g
>>12
仮に勉強しないと殺される部屋にぶちこまれたら12時間くらい勉強できるやろ
それを自分の意思でやるだけや

 

23: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:31:10 ID:fK0
>>19
そういう環境に入れられても集中が続かんと思うぞ
書き取りはしても頭に入ってこんのちゃうかな

 

24: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:31:24 ID:s3E
>>19
その自己制御できる程度に個人差があるやろ?
それを人は才能と呼ぶんや

 

27: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:33:15 ID:F0g
>>24
それは才能じゃなくて怠惰なだけ
自分の意思でどうにかできることは才能とは言わない

 

10: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:26:23 ID:GxX
努力は裏切らんのになぁ

 

13: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:27:52 ID:XNr
瞬間的に取り組むことは誰にでもできる
努力には継続的な取り組みの意味がある

 

14: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:28:18 ID:YNJ

集中力はほんとに大事

by浪人2年目

 

16: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:28:36 ID:HTL
才能って言葉に何でもかんでも放り込み過ぎやねん
短距離走とかは明らかに才能やけど

 

17: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:29:00 ID:acy

じゃあ掃除ができるようになるために
ホウキでエアギターできるようになる努力したとするやん
でもこれは努力にはならんやろ

なんでも取り組めばええってもんじゃない、やり方や効率的な頑張り方、努力の仕方がある
ただやるだけでは努力にならんのやで

 

18: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:29:51 ID:j4u
継続できんやつなんか山ほどおるで

 

20: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:30:23 ID:dXk
努力は誰でもできる
努力して結果出せる奴は才能ある

 

21: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:30:44 ID:acy
方向性に合ってない努力をしたところで、一つの目標においては努力にならん努力もある

 

34: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:35:53 ID:j4u
>>21
これはある
教科書ノートに書き写してもほとんど頭に入ってないやろうし

 

22: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:31:08 ID:6Dq
まあマジで努力できんやつっておるし、多少は才能的な一面も持っとるんやろ、多少は

 

26: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:33:14 ID:INy
努力は才能論者は別にそのままでいいけどそれを理由に他人の足引っ張ったりするのやめてほしい

 

28: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:34:01 ID:fK0
>>26
努力が才能というか努力に必要な集中力が才能やな

 

29: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:34:44 ID:F0g
>>28
集中力は才能って言っていい
同じ時間でも理解度に差があるのも才能

 

37: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:37:54 ID:fK0
>>29
じゃあ努力は才能と言っていいんやないの?

 

38: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:40:03 ID:F0g
>>37
集中力が続かなくても頭に何も入ってこなくても取り組むことはできる
目標に向かって行動することそのものが努力なんであってその努力が報われるかどうかは別の話

 

41: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:41:25 ID:fK0
>>38
報われるかどうか=才能があるか無いかやろ

 

43: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:43:23 ID:F0g
>>41
取り組んだ分野で報われることが才能なら努力と才能は無関係
結果として報われなくても努力した事実は残る

 

44: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:43:58 ID:fK0
>>43
なんか定義次第に思えてきたわ

 

30: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:34:45 ID:gD6
努力を継続させられる忍耐力が才能

 

31: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:34:58 ID:bpo
やらない言い訳

 

32: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:35:40 ID:pIZ
英語の単語帳渡されて、
「10時間後にテストする。正答率が8割以下だったら殺す」
って言われたら人はどれくらい集中して努力するんだろう

 

35: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:36:30 ID:j4u
>>32
本気で危機感覚えなせんやろな
大体努力できん奴は危機感ない奴やから

 

33: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:35:42 ID:wLH
才能を活かす才能ってのもある
才能があってもそれを自分で活かせないもったいない人がいる
一方で才能がないのに活かす才能だけあって空回りしてる人もいる

 

36: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:36:44 ID:GxX
>>33
せやな他人の才能活かせるやつは教師とか向いとると思うわ

 

39: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:40:16 ID:oKd
努力論者って具体的な努力の仕方言わないから嫌い
東大入るための具体的な数学勉強法とか言って?って言っても言わんし

 

42: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:41:36 ID:j4u
>>39
勉強法なんか個人差有りまくりやろ
究極全部丸暗記しろって言われたらそれまでやし

 

40: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:40:20 ID:nMg
努力や継続し続ける才能はあるで
実際そこに個人差はあるんやから
才能と呼べる能力に影響を与えるやろ

 

45: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:44:15 ID:yqG
毎回思うんやけど
集中力ある奴って毎日危機感持って行動しとるんか?
寿命早そう

 

48: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:47:29 ID:j4u
>>45
集中力あるやつは目標があったりすればできるんや
ただ試験落ちたらこれからの人生左右するとかって場面でも努力できん奴は危機感がない

 

46: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:45:52 ID:F0g
車で例えるならアクセルを踏む行為が努力
車の性能が生まれもった才能であってアクセルを踏んだ分進む距離が車によって違うのはしょうがない
でもアクセルを踏むことは誰でもできる

 

50: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:48:16 ID:yqG
>>46

普通の人間が軽トラとしても
ワイらは壊れたポンコツ中古車なのや
そもそも動かないから才能が無い と言っている

 

47: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:46:36 ID:yqG
>>46
でも踏む度エンスト起こしたら?
二度と車なんか乗らないってなるよね
そういう学びを得たんだワイらは

 

49: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:47:32 ID:F0g
>>47
その学びを得て努力しないならそれでもいいんじゃね

 

51: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:49:09 ID:85x
自発的に行動出来るかどうかで全てが決まるんやから
才能と言っても差し支えない

 

52: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:49:37 ID:yqG
例えば会話の才能なら
普通の人間は自分の興味ある範囲なら喋れるし相手の質問にも答えられるよね
そんなの才能じゃなくて当たり前だと思うやろ
そうじゃないんだ

 

53: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:50:27 ID:yqG
>>52

常に相手が何を言いたいのかわからない
文脈通りの受け答えすら出来ない
そういう奴が会話の練習できるか?という話や

 

54: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:51:09 ID:yqG
>>53

努力の才能ってのは別に天才にだけ言ってる訳ちゃうで

 

55: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:52:36 ID:yqG
ま人より優れてるから才能の有無を語れるのであって、ワイらの場合は単に欠陥品やけど

 

56: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:52:59 ID:j4u
塾みたいにある程度強制されれば勉強なんかは嫌でも身に着いたりするけど
強制されんとできんやつと強制されんでもできる奴と比べると
努力できるかどうかの違いはあると思うで

 

59: 風吹けば名無し 20/05/23(土)10:54:52 ID:FCc
?「大成してる人はみなすべからく努力している」

 

60: 風吹けば名無し 20/05/23(土)11:02:38 ID:s3E

「才能:(名)ある物事をうまくなしとげる、すぐれた能力。(明鏡国語辞典第二版)」

「努力:(名)ある目的を達成するために、気を抜かず、力を尽くして励むこと。(同省略)」

これを見た感じ、どっちも名詞で「努力」の最後は「こと」で終わってるから、それを能力として捉えるのはアリちゃうか?

 

62: 風吹けば名無し 20/05/23(土)12:16:09 ID:Eq1
才能ってことにしとけば自分の怠惰と惨めさを直視せずに済むからしゃーない
無能の自己防衛なんやし許してやれ

 

63: 風吹けば名無し 20/05/23(土)13:37:11 ID:FCc
>>62
そういう考え方もあるんやな
初めて知れてよかったわ

 

66: 風吹けば名無し 20/05/23(土)14:19:07 ID:j4u
>>62
食戟のソーマで似たようなこと言うてたな

 

64: 風吹けば名無し 20/05/23(土)14:03:49 ID:6pr

人間には飽きがあるのと肉体的な体調も市によって違うから、その壁を乗り越えて毎日続けられるのは強靭な精神力が必要

飽きないし体調も気にせず毎日続けられるヤツは才能があるといえる

 

65: 風吹けば名無し 20/05/23(土)14:04:45 ID:11L
いや才能やで

引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590197080/

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